Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Forum Rules Правила форума
7 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> О некоторых началах физики, Проще к известному => новое понимание...
ВиРа
сообщение 6.2.2006, 0:06
Сообщение #1





Группа: Пользователь
Сообщений: 115
Регистрация: 7.7.2004
Из: СПб - Хайфа
Пользователь №: 3387



===============================================
Мои соображения ( напрасно претендовавшие на публикацию в физических журналах, \аннотация - в конце сообщения\)
нуждаются в пояснениях "на пальцах", иными словами, - научно- популярных (ессно, и это - только претензия):
================================================
( с математикой _ за пределами школьной программы ) [/b]
[/list]Известно, что иногда целесообразнее рассмотреть более общий, чем предложенный, вариант конкретной
задачи ( не только математической ).
Например, для трёх окружностей с разными центрами и разного диаметра, лежащих в одной плоскости,
три пары касательных к каждой паре окружностей пересекаются в точках, лежащих на одной прямой.
Для доказательства этого неочевидного факта достаточно заменить окружности шарами:
две плоскости, касающиеся - каждая - всех трёх сфер, пересекаются по прямой линии.

Для демонстрации гениальной интуиции Больцмана _ выйдем из рамок классической механики и
рассмотрим некую статистическую систему неких элементов с некоей функцией энергии и
как-то распределённых по неким переменным ( координатам ).

Определим, как простейшую, модельную статсистему, описываемую - желаемого свойства - переменными
и функциями, _ допускающими применение максимально эффективного математического аппарата.

Тогда _ знаменитейшая - из двух удивительнейших - формул Больцмана:
"Одна формула - и весь мир" - со ‘стрелой времени’ - получается "почти бесплатно" сама собой ...

Субъективные "метафизические следствия", предлагаемые далее читателю в тексте по 1-й гиперссылке,
не имеют доказательства единственности - как своей, так и - приводимых трактовок
высокоэластичности резин, парадоксов гидродинамики и "узости" сверхтекучести -
сравнительно с "широтой" сверхпроводимости.

Несколько неясна справедливость предложенного доказательства этой - базовой -Леммы Больцмана.

============================================
( с математикой _ в границах школьной программы ) [/b]
[/list] Предельность измеряемой величины _ с - скорости света _ и, следовательно, существование
отличного от классики _ закона сложения скоростей, - впервые обнаружил Арман Физо в опыте 1851г.
Причём измерения с точностью хуже .1 дали формулу нового закона для одномерного случая однозначно.
Когда же не прекращающиеся проверки утверждения: _ с = const _ в любой инерциальной системе отсчёта, -
превратили его в факт, то - в сочетании с _ не вызывающим никаких сомнений принципом относительности -
постулируется одинаковое действие законов физики, _ по крайней мере, в инерциальных системах, -
реальность
потребовала уточнения преобразований Галилея:
элементарный вывод из вышеизложенного даёт преобразования, названные именем Хендрика Лоренца, -
с неабсолютным временем - различным в паре систем, движущихся друг относительно друга,
причём вывод закона сложения скоростей даже не потребовал учёта принципа относительности, -
т.е., закон этот верен и для неинерциальных систем (хотя бы некоторых).

Из преобразований Лоренца _ элементарно же выводятся знаменитейшие формулы СТО,
но только Альберт Эйнштейн первым обнаружил (и опубликовал) их, дав замечательное
объяснение неабсолютности времени, - сделавшее, к сожалению, СТО _ пугалом для запуганных...

Факт _ с = const ... _ остался необъяснимым, что увеличило число желающих (не более)
дать иное истолкование фактов СТО, _ и - почему бы нет -оспорить и вершину творения Эйнштейна - ОТО.
Шансы на это - не ноль, т.к. только в математике доказуемы желанные теоремы единственности.
Тем более, что у обеих ТО имеются свои "скелеты в шкафу"... , а достаточно ведь и одного, но -
бесспорного, как неопровержимая улика. _ Схоластика же - бесполезна.

В случае СТО _ наиболее "печальна" необходимость сочетания _ факта зависимости от скорости
вычисляемой массы элементарных частиц
_ с очевидной независимостью массы, например, Солнца,
от непрерывно меняющейся скорости, взаимной с земным наблюдателем .

В поисках же конструктива для альтернативы и решения проблемы _ с = const ... _ имеет смысл
начинать с исходного парадокса великой теории Джеймса Максвелла: _ абсолютная пустота
пространства - нулевая напряжённость полей - между двумя одинаково заряженными
бесконечными и практически бесконечными параллельными плоскостями.

Повидимому, следует вернуться к идее Майкла Фарадея: _ существует материальное "поле", - и ...
всё становится на свои места - сегодня _ хотя бы качественно.

===============================================
    III. - ( без математики )
В физике уже давно объединены законы сохранения массы и энергии, так что невозможно изменить
только одну из этих величин для изолированного конкретного объекта.
Растянутая стальная пружина, как и резиновый эспандер, запасли определённое количество энергии,
следовательно, увеличили свою массу - соответственно знаменитой формуле СТО Альберта Эйнштейна.

Необычность ситуации с резиной - в том, что, в идеализированном случае, деформирование её в привычном
высокоэластическом состоянии _ связано только со степенью упорядоченности элементов её структуры -
т.е., с энтропией.

Т.о., существует таинственная связь энтропия - масса (гравитационная, в частности).

Формально, эта взаимосвязь соответствует идее ОТО: кривизна пространства есть отражение
меньшей, чем это возможно, упорядоченности неких (любых) его элементов.
Однако, сохраняется принципиальное отличие: _ материальные элементы и "элементы континуума".

Поэтому нельзя исключить, что квантовая теория гравитации сохранит n-мерный геометрический континуум
только как удобную систему геометрических координат, не обязательную для применения.

================================================

================================================
    Оптимизация изложения подходов к СФ и вывода формул СТО

    с предъявлением связи этих разделов
    и вытекающие соображения
Оригинальных доказательств – не более двух ( одно _ замаскировано ссылкой ).
    Три статьи – 4+5+1=10 стр. (.doc):

    Лемма Больцмана

    От Физо до Эйнштейна

    Нужен ли такой эксперимент ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВиРа
сообщение 13.2.2006, 18:32
Сообщение #2





Группа: Пользователь
Сообщений: 115
Регистрация: 7.7.2004
Из: СПб - Хайфа
Пользователь №: 3387



.
Наконец-то, появилась критика с математическим содержанием !
Мой ответ был своевременным, но найден неуместным ...
Находится он - среди прочего - в ином месте.
А в ФизМатЮм'е - актуальный со-вопрос всем молчащим по делу.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Drassste
сообщение 13.2.2006, 19:11
Сообщение #3


Гидрометцентр


Группа: Участник
Сообщений: 12303
Регистрация: 10.1.2004
Пользователь №: 2039



Шо это? 00008.gif 064.gif


--------------------
никогда не поздно иметь счастливое детство:)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Глюк
сообщение 13.2.2006, 20:39
Сообщение #4


Белый и пушистый!


Группа: Участник
Сообщений: 6807
Регистрация: 28.5.2003
Из: Израиль
Пользователь №: 795



Цитата(Drassste @ Feb 13 2006, 08:11 PM)
Шо это? 00008.gif  064.gif
*


Весна идёт, обострения...
У меня всегда так, весной и осенью. Шизофрения, как и было сказано ©.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ГАРИ
сообщение 14.2.2006, 9:57
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 756
Регистрация: 30.9.2002
Пользователь №: 63



Глюк, где Весну нашел? Это "зимнее обострение" шизофрении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Глюк
сообщение 14.2.2006, 13:13
Сообщение #6


Белый и пушистый!


Группа: Участник
Сообщений: 6807
Регистрация: 28.5.2003
Из: Израиль
Пользователь №: 795



Цитата(ГАРИ @ Feb 14 2006, 10:57 AM)
Глюк, где Весну нашел? Это "зимнее обострение" шизофрении.
*


Ха! Всего полмесяца осталось! Для нас, психов, полмесяца, всё равно, что 15 минут!!! Или ты забыл?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгения
сообщение 14.2.2006, 17:44
Сообщение #7





Группа: Пользователь
Сообщений: 40366
Регистрация: 5.10.2003
Из: Израиль
Пользователь №: 1356



Цитата(ВиРа @ Feb 13 2006, 05:32 PM)
А в ФизМатЮм'е - актуальный со-вопрос всем молчащим по делу.
*

У меня это.. ну вопрос типа, к автору темы, а какое отношение мы имеем к
форуму сайта Физического Института им. П.Н.Лебедева ?
Может я чего - то пропустила? И нас уже куда-то выселили? Но если
отныне Fx = xF от F(x), ...тогда конечно - ой. Хотя и у нас в форуме есть свои учителя физики, которые может быть поймут всю значимость приведенного выше доклада.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lana L
сообщение 14.2.2006, 19:55
Сообщение #8





Группа: Пользователь
Сообщений: 1679
Регистрация: 14.5.2005
Из: ариэль
Пользователь №: 4816



Наконец на полчаса дорвалась до компа, а тут - это! К чему бы это?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Drassste
сообщение 14.2.2006, 21:58
Сообщение #9


Гидрометцентр


Группа: Участник
Сообщений: 12303
Регистрация: 10.1.2004
Пользователь №: 2039



Цитата(Lana L @ Feb 14 2006, 06:55 PM)
Наконец на полчаса дорвалась до компа, а тут  - это! К чему бы это?
*

Ну, выговориться нужно было человеку 00017.gif


--------------------
никогда не поздно иметь счастливое детство:)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
туся
сообщение 14.2.2006, 22:04
Сообщение #10


Не совсем Добрый Ангел (0,5с) alenushka


Группа: Участник
Сообщений: 5322
Регистрация: 13.7.2003
Пользователь №: 1003



У меня дежавю. Слова все знакомые,не понятно вообще ни фига.Прямо как в институте,когда мы курсовые сдавали со всякими производными третьей степени.


--------------------
Не создавайте себе чужих проблем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Inn-Old
сообщение 14.2.2006, 22:53
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 1872
Регистрация: 3.11.2005
Пользователь №: 5540



Цитата(туся @ Feb 14 2006, 08:04 PM)
У меня дежавю. Слова все знакомые,не понятно вообще ни фига.Прямо как в институте,когда мы курсовые сдавали со всякими производными третьей степени.
*


Я мне даже приятно смотреть на сабжу. Ностальгия это что-ли? upset.gif


--------------------
В мечтах ты гений иль патриций,
Иль шашкой машешь на скаку...

Не больно с уровня амбиций
Упасть на уровень IQ? ©Ян-Ка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Глюк
сообщение 15.2.2006, 0:52
Сообщение #12


Белый и пушистый!


Группа: Участник
Сообщений: 6807
Регистрация: 28.5.2003
Из: Израиль
Пользователь №: 795



Цитата(Inn @ Feb 14 2006, 11:53 PM)
Цитата(туся @ Feb 14 2006, 08:04 PM)
У меня дежавю. Слова все знакомые,не понятно вообще ни фига.Прямо как в институте,когда мы курсовые сдавали со всякими производными третьей степени.
*


Я мне даже приятно смотреть на сабжу. Ностальгия это что-ли? upset.gif
*



Нет, Инночка, авитаминоз...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Delfinchik
сообщение 15.2.2006, 1:46
Сообщение #13


"Кукла Саша" © Седой


Группа: Участник
Сообщений: 11994
Регистрация: 24.12.2003
Из: Израиль
Пользователь №: 1908



А я сейчас постараюсь и опубликую ответ... Минуточку... Нашла. Вот!


--------------------
"Счастливый человек — это тот, кто может изменить то, что не в силах перенести". © Док
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mar-yakov
сообщение 15.2.2006, 9:47
Сообщение #14


Ленивый кот


Группа: Пользователь
Сообщений: 5461
Регистрация: 9.5.2005
Из: В-7
Пользователь №: 4794



Цитата(Delfinchik @ Feb 15 2006, 12:46 AM)
А я сейчас постараюсь и опубликую ответ... Минуточку... Нашла.  Вот!
*


Твое вот очень длинное...
Нельзя-ли двумя словами!!! tongue.gif


--------------------
Не говори всегда что знаешь, но знай всегда что говоришь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВиРа
сообщение 15.2.2006, 13:33
Сообщение #15





Группа: Пользователь
Сообщений: 115
Регистрация: 7.7.2004
Из: СПб - Хайфа
Пользователь №: 3387



    '... а солнце:
    "Ладно,
    не горюй,
    смотри на вещи просто!"... '
Цитата(Евгения)
... У меня это.. ну вопрос типа, к автору темы, а какое отношение мы имеем к
форуму сайта Физического Института им. П.Н.Лебедева ?

Такое же, как, бывало, - ко книжице "Физики шутят".
Кстати, по утверждению авторитетного "деда Щукаря", там - "помойка, и - нет физиков..." (ессно, - кроме него).
Цитата(Евгения @ Feb 14 2006, 05:44 PM)
... Может я чего - то пропустила? И нас уже куда-то выселили? Но если отныне Fx = xF от F(x), ...тогда конечно - ой. Хотя и у нас в форуме есть свои учителя физики
, которые может быть поймут всю значимость приведенного выше доклада...
Вы пропустили "снятие порчи" - от запугивания доверчивых детей сказками про злых математиков и об ужасных теориях.
Только недавно СПбГУ-выпускник (времён Путина) случайно узнал от знакомого студента про курс общей физики Яворский + Пинский (на базе восьми классов)... И поделился со мной новостью.
И на старости лет я, наконец, понял, - про что там _ в СТО.
Материал - школьный!

А очень серьёзные математики _ - не старше II курса (если - не "того" ):
просто "делают это лицо" - перед сверстниками!
Настоящие же - профи - веселейшие остроумные мужики ( дамы - нет у меня данных надёжных).

Т.о., бойтесь учителей, которые способны запугивать детей!
Нужны - и есть - такие, что объясняют во много раз лучше, чем я - дилетант.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 5.12.2019, 21:21